COMO OBTENER CREATIVIDAD
Por vuarnet | 2 de July, 2003.
HOLA SOY UN TRABAJADOR DE UNA EMPRESA DE SERIGRAFIA PERO EN OCACIONES ME CUESTA MUCHO TRABAJO IDEAR COSAS, NO TENGPO NINGUN ESTTUDIO DE DISEÑO SOLAMENTE TOME UN CURSO DE COREL DRAW, QUISIERA QUE ALGUIEN ME APOYARA EN ESO.
SE LES AGRADECERA. GRACIAS
Sin palabras…
Extraído tal cual de un foro de diseño.
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July 3rd, 2003 at 7:36 am
Como si fuera asi de facil. … ILUSO !
July 3rd, 2003 at 8:15 am
Pues sí es así de fácil. Lo que pasa es que si no tienes ideas, quizá te equivocaste de profesión.
Por cierto que el mundo necesita también a contadores, abogados, ingenieros, etc.
July 3rd, 2003 at 9:42 am
dios…
te crees que aprender corel draw es aprender diseño?
flaco tas muy equivocado…
es como decir… che quiero aprender a ser medico, hice un curso de como manejar el bisturi.
saludos
July 3rd, 2003 at 11:11 am
Eyy ¿Para que la creatividad? con Corel ya tienes todo solucionado ;)
Es común oir esto, yo no creo que se necesite estar “inspirado” el 100% del tiempo para diseñar o que los diseñadores seamos una clase diferente de personas pero… si es necesario que se te ocurran ideas ejem en cualquier actividad.
Creo que esto es comun por que las “escuelas de diseño” venden la idea de con tu PC puedes diseñar desde una volante hasta una ciudad.
En mi clase de diseño en 3er año teniamos un maestro muy exigente, muuuuy mamon pero muuuuuuy bueno y nos pedía 15 bocetos por proyecto, un día una compañera le pregunta pero es que nunca me enseñaron a bocetar en 1o. JAJAJAJAJA no es necesario aclarar que ese fué su último semestre.
July 3rd, 2003 at 4:39 pm
Que hacer… que hacer…
Esa es la vida de todo aquel que se encuentra en el lugar equivocado (en el momento adecuado?)
July 3rd, 2003 at 11:04 pm
jajaja… el post necesario para que muchos salgan a mostrar orgullosamente su “titulo” de diseñador… o represion interna de tanta ardua carrera para que un “iluso” esté en su lugar,
Tambien hay ilusos arriba y abajo, con titulo y sin titulo, que saben mucho y que no saben nada. jajaja
Sean felices amigos… eso es lo que importa.
July 4th, 2003 at 2:20 pm
Complementando lo que dices Martin> ciertamente la “creatividad” no necesita título o escuela, ese es el meollo del asunto… de hecho alguos de los “diseñadores” mas influyentes en Mexico son personas que empezaron en imprentas y en talleres de arte pero… OJO con curiosidad y una insaciable hambre de conocer… eso si no lo enseñan en ninguna escuela, todavia… ;)
“tanta ardua carrera para que un iluso”
JAJAJAJA totalmente de acuerdo creo que no hay lugares “reservados” por estudiar o “dizque estudiar” lo lugares estan reservados para quien tiene la habilidad, la suerte, el empuje, la voluntad: “chin que no solamente habia que ir a clase de 7″ esteeee no… hay que hacer mucho más.
July 6th, 2003 at 1:22 pm
Hay un abismo entre ser un médico y ser un diseñador gráfico.
Para ser médico necesitas la carrera, y tener la matricula para ejercer medicina.
Para ser diseñador, todo lo contrario. Uno puede diseñar sin tener que haber cursado la carrera, y puede ejercer el diseño sin tener que tener una matricula.
Se lo recuerdo al que ha escrito anónimamente.
Saludos.
July 8th, 2003 at 5:14 am
HOLA SOY UNA ESTUDIANTE DE INGGENIERIA DE TELECONUMICACIONES PERO EN OCASIONES ME CUESTA MUCHO TRABJO APROBAR ASIGNATURAS. NO ESTUDDIO MUCHO PERO A VECES OJEO MIS APUNTES, Y TENGO TODOS LOS LIBROS DE MI CURSO.
QUISIERA QUE ALGUIEN ME AYUDARA EN ESO.
SE LES AGRADECERA. GRACIAS.
ey, ey! que es solo ironía! que este cuatrimestre he sacado un notable y todo! :)
July 8th, 2003 at 2:35 pm
…me da risa y algo de colera leer todo lo de arriba… porque de hecho la mayoria piensa que ser dis…. es facil, que tomar tu corel o illustrator es lo unico que necesitas para hacer logos x ejemplo… asumir que eres bueno y despues andar regalandolos por aqui y por alla…. al final eso es verdad, tanto como que no necesitas estudiar para ser graficamente creativo, ni leerte todos los libros de dis… para saber que las minusculas se leen mejor que las mayusculas…. pero no jodan pues, cuando tienes que vivir de esto, deja de ser “facil”…. y piensas en porque no aprovechaste esos dias en que te tocaba estudiar… o en cuantos libros te faltan por leer para justificar con palabras las cosas que haces para vender….
August 23rd, 2003 at 1:57 pm
Me parece que todos aquí os consideráis muy listos. Simplemente alguien hizo una pregunta y no hay por qué ser tan maleducado y presuntuoso en las respuestas. No sólo se aprende a manejar corel draw, también se puede aprender a tener ideas. Aunque algunos crean que eso de la creatividad es una cosa mística, esa es una idea bastante descartada hoy en día. También se puede aprender a pensar o a crear. No sean tan prepotentes, pues con eso sólo están demostrando mediocridad. Si pudiese contactar con vuarnet con gusto le daría algunas referencias que seguro le ayudarían.
September 4th, 2003 at 5:38 pm
Dammit…. creo que todo lo q has dicho era justamente lo q estaba pensando. Los de arriba q se creen muy diseñadores son unos tristes q se creen muy misticos.
November 12th, 2003 at 10:48 pm
Me parece que tienen razón, la manera en que debe de comportarse un diseñador o más bien un creativo con otras personas debe de ser más gentil, yo me considero un creativo, tal ves un loco e incomprendido pero no por eso puedo ofender a la gente, para mi es un don el cual necesita ser mostrado al mundo entero pero en primer lugar para que la gente te tome en cuenta y valore tu forma de pensar se necesita de respeto.
November 12th, 2003 at 10:51 pm
Por cierto me gustaría conocer algún chat o algo parecido donde haya gente creativa, yo apenas estoy en la preparatoria pero quisiera estudiar algo de diseño, siempre me ha atraido, pero la gente me dice que es muy mala opción estudiar diseño y que mejor estudie otra cosa, quisiera que me aconsejaran sobre las posibilidades que hay de trabajo o sobre gente creativa, mi sueño es reunir a toda la gente creativa que se pueda para luchar contra la corriente como vi en el comentario de otra persona.
March 29th, 2004 at 5:57 pm
que poca madre
no tienen sentimientos el pobre nunca dijo que queria ser diseñador nada mas queria un consejo acerca de su creatividad nada mas dejame decirte que desde mi muy particular punto de vista estas en el camino correcto pues te molestaste en poner este mensaje buscando ayuda yo soy diseñador para serigrafia y no tengo titulo ni lo necesito muchos con titulo vienen aqui tratando de quitarme la chamba (trabajo en mexico) pero saben muy poco acerca de separaciones de color en serigrafia (cmyk) aunque no lo crean en serigrafia es muy diferente este proceso que en offset.
sus separaciones tienen exeso de contaminacion de color y nunca usan ningun color directo de apoyo como si el cmyk pudiese reproducir toda la gama de colores que el ojo humano puede ver
me cago y luego me limpio en sus diplomas
los cuales por lo menos aqui no son rerdituables pues estudiar esa carrera cuesta tanto que mas vale descansar los 5 años que dura la carrera tomar todo el dinero de material coloegiatura transporte y demas
y con ese dinero poner tu despacho grafico
(serigrafia, plotter, imprenta etc.)
y contratar a los ilusos que estudiaron para que diseñen ellos y no tu
por supuesto tu te llevas la lana (dinero)
yo diseño para jerry leigh, oshkosh y von dutch
marcas de prestigio americanas y empeze como tu sin saber nada a veces diseño publicidad pero de vez en cuando por que los gringos pagan bien pero son absorventes
como consejo te puedo desir que este es un tema muy extenso pero el primer problema que yo tuve cuando empeze en esto fue aprender a distribuir los objetos por su peso, y la teoria del color y armonizar colores busca estos temas y luego me escribes a este mail mjnorl@latinmail.com
April 17th, 2004 at 2:46 pm
Apoyo totalmente a Damit y Gilberto… los argentinos tenemos la fama esa, de prepotentes, burlones y de creernos los unicos, desgraciadamente y como pueden ver aqui esa fama se debe a personajes como ese anonimo que lo unico que hace es criticar un pedido de auxilio de alguien que no sabe algo. Mi experiencia como creativo y director de arte me enseño que todos somos mas o menos creativos… poseer la ayuda de programas como Corel ayuda hoy en dia y mas aun con la posibilidad de basarse en Templates…. para desarrollar la creatividad hay varios caminos y todos apuntan a lo mismo… “Arte”. Ver television, cine, ver publicidades creativas, leer , ver revistas… navegar por internet… todo ayuda al cerebro a generar nuevas ideas. Asi como cuando niño uno empieza viendo como se camina, luego y con el tiempo uno puede correr. En internet, en los buscadores uno puede encontrar mucho material para sacar ideas… en fin. Espero que te halla servido mi humilde aporte. Y tanto a diseñadores como a pseudo diseñadores… no se enojen por la gente que usa el corel y luego ofrece diseño de sitios… recuerden que en este mundo somos miles de millones… y que el mundo no termina en la Gral. Paz*.
*Gral. Paz es el limite de Capital Federal con el Gran Buenos Aires- Argentina
Saludos desde USA al resto de los argentinos.
April 22nd, 2004 at 10:22 am
Este mensaje es para quien posteó la pregunta:
Debes obviar todo lo que te dicen los pseudo creativos, el ser una persona con extrema creatividad es algo que se consigue ejercitándolo, practicando y por sobretodo “viendo”. La creatividad no se consigue con las clases de la universidad, al contrario, día a día reviso currículums y portafolios de publicistas y diseñadores recién egresados de sus escuelas, sin embargo con el tiempo se “sueltan” y comienzan a desarrollar trabajos aveces geniales, eso lo da la práctica y la experiencia.
Para desarrollar tu creatividad lo único que puedo recomendarte es que observes todo, los paisajes, veas televisión, navegues por la web, etc… y que cuando te dispongas a trabajar lo hagas en un ambiente grato y relajado, olvida las típicas soluciones del algo, piensa en las otras… ¿cómo?, eso sería muy dificil explicártelo.
Saludos desde Chile.
May 29th, 2004 at 5:28 pm
Viejos…. yo estoy en 2do año de diseño Grafico y publicitario y he tenido la posibilidad de trabajar con gente muy creativa y con Diseñadores realmente muy buenos y en mi poca experienci lo que he aprendido es que uno llega hasta donde le dan los sueños…Eso te determina…tu ambicion es tu meta…
August 29th, 2004 at 8:59 pm
hola hola, en realidad lo único que puedo decir es “a buen entendeor pocas palabras”, y la verdad me apena leer al compadre de arriba, pero se puede extraer una buena lección: como hacer para no encontrar laburo. ¡Ah! y a todos, por favor señores diseñadores escriban mejor.
Atte un publicista.
August 29th, 2004 at 9:01 pm
hola hola, en realidad lo único que puedo decir es “a buen entendedor pocas palabras”, y la verdad me apena leer al compadre de arriba, pero se puede extraer una buena lección: como hacer para no encontrar laburo. ¡Ah! y a todos, por favor señores diseñadores escriban mejor.
Atte un publicista.
April 6th, 2005 at 7:26 pm
Saludos a todos.
Yo creo que estamos perdiendo la perspectiva en esto. Un serigrafista nunca va a ser mejor que un diseñador ni un diseñador nunca va a ser mejor que un serigrafista, por una cuestión muy sencilla, ambas son profesiones diferentes que requieren de cualidades, habilidades y conocimientos muy específicos, a veces símilares, la mayor de las veces disímiles. Ambas profesiones son respetables, pero no olvidar que ambas tienes fines diferentes. Aquí como, desgraciada o afortunadamente pasa en casi todas las disciplinas (dependiendo de en que caso te encuentres) el oficio -dedicación- ,hace al maestro, el trabajo diario, el aprendizaje constante y las ganas de ser mejor. Como en todo puede haber pésimos diseñadores o pésimos serigrafistas. No por el hecho de imprimir serigrafía te hace un buen serigrafista, se necesita constancia, dedicación, etc, así igual el diseñador.
Lo importante aquí es, creo, la postura de nuestro amigo que está buscando crecer en su disciplina, ojalá sirviera esto de ejemplo a tantos diseñadores por la vanidad del título nos olvidamos que la profesión se hace mediante una lucha constante y permanente, mediente el hambre constante del aprendizaje, como nuestro amigo serigrafista.
Desafortunadamente para nuestro amigo serigrafista, no conozco otra forma de tener creatividad que la de lo que hablabamos anteriormente: la creatividad en realidad es un resultado de trabajo, dedicación, experiencia y capacidad. Pero que empieza por donde estas empezando tú: con el hambre de crecer, de aprender, bien por tí, ese es el mejor consejo.
Te puedo recomendar un libro básico de lenguaje de diseño: Sintaxis de la imagen, de la editorial Gustavo Gili, trae bases sobre el diseño que te pueden ayudar.
El comentario del chileno Claudio es para tomarse en cuenta.
Ten cuidado de consejos de personas como el de: mjnorl
los comentarios de personas resentidas pierden objetividad. Me imagino que es un diseñador fracasado, pero tal vez un buen empresario, pero volvemos a lo mismo, son disciplinas diferentes.
Saludos a todos.
May 31st, 2005 at 10:55 am
Jejeje. Interesante lo que una lee. Soy diseñadora y durante el tiempo que me pasé estudiando la carrera me topé con muuuucha gente, incluidos profesores, que se creían un regalo de Dios para la humanidad (como se creen esos que han dado las primeras respuestas allá arriba) por el simple hecho de dominar ciertas habilidades que al fin y al cabo tooodos podemos llegar a dominar a través de mucho estudio y observación. Porque esa es al clave de la creatividad:estudio, observación y práctica. Aquellos que piensan que se trata de algo místico o de un don inigualble, y que da la casualidad de que al parecer todavía están estudiando la carrera, les espera una gran sorpresa, cuando tengan que sacar ideas y la “inspiración divina’ no les llegue. ¿Qué van a hacer entonces? ¿Hacer esperar al cliente hasta que las musas les visiten? Mi respuesta a la pregunta es: Vas por buen camino. Lee mucha historia del arte, aprende de esos grandes maestros que, como Leonardo Da Vinci, tanto nos han enseñado a todos los que estamos contestando hoy aquí.Devora todas las revistas de arte y tecnología que encuentres (no sólo las que hablen de diseño gráfico), aprende teoría de color, fotografía,observa la publicidad de la calle, la televisión,los trabajos de tus futuros compañeros de profesión ;), abre tus sentidos a todo lo que te rodea. Y experimenta con todas las formas de expresión artística que puedas, aunque te parezca que no tiene nada que ver con lo que te interesa, porque si algo he aprendido es que una forma de arte complementa otra y siempre crea algo nuevo. No te dejes desanimar, que tú ya has dado el primer gran paso. Adelante y mucha suerte, ;).
June 1st, 2005 at 6:53 pm
Hola compañeros de la causa…
Mi comentario va encaminado a resaltar el espíritu de investigación de aquellos que cuando no saben o no están satisfechos con lo que saben… PREGUNTAN!
La verdad es que ser diseñador y ser creativo son cosas que deben ir de la mano, pero que no siempre encuentran esa armonía esperada… sin embargo, cada uno de nosotros debemos aprender a reconocer hasta donde llega nuestro conocimiento y si queremos ir más allá… ese es el primer paso para ser un maestro en tu profesión o disciplina. Creo que tu interés particular por aprender a ser creativo te debe llevar a investigar, a conocer trabajos de otros artistas (cabe decir que todos somos artistas en lo que hacemos porque esta profesión es neto arte), abrir la mente (en el buen sentido de la palabra)… y sobre todo, para concebir buenas ideas hay que conocer bien la naturaleza del tema tratado, es decir, sin buena información no puedes visualizar buenas ideas (pon en práctica ésto y te aseguro que irás un paso más adelante en tu búsqueda).
June 4th, 2005 at 12:01 am
Con la creatividad no se nace, sino que se va desarrollando gracias a las experiencias, al entorno, vaya, en pocas palabras a tu contexto.
Recuerdo un comentario de una maestra en la facultad, nos dijo que todos podemos ser creativos y que algunos lo son más que otros a estas alturas porque influía mucho el medio en el cual crecieron. No es igual ser hijo de un doctor a ser hijo de un diseñador, o que de chiquito de entretuvieran vieno la tele o dándote un cuaderno para colorear. Pero la creatividad la puede desarrollar cualquiera.
Para llegar a ser un gran creativo se necesita muchísimo tiempo y una mente abierta y perceptiva de todo lo que te rodea.
Leer todo tipo de lecturas, ver películas, platicar con mucha gente y ser muy observador, es algo que a mí en lo particular me ha ayudado mucho para desarrollar esa creatividad.
Desde que empecé con el estudio del diseño y ahora que ya hasta me gradué he notado un gran avance en mi creatividad, y sabes, a veces uno es creativo pero no se atreve a expresar lo que se te ocurre por temor a ser criticado, y algo que he aprendido es que un creativo se quita todos esos tapujos. No basta con ser creativo si no sabes exteriorizar eso que construyes en tu mente.
June 9th, 2005 at 8:25 am
Simplemente gracias a tod@s por sus comentarios, creanme me ha servido mucha de las cosas que se han hablado aqui, tengo el mismo caso de la persona que hizo la pregunta y respuestas tan fabulosas me han motivado ha seguir adelante, ! entonces !, la pregunta es si las personas positivas en este foro me motivaron ha seguir, quiere decir que mediante solo texto se puede ver la magia de la creatividad que tienen ya que al fin y al cabo ese es el objetivo “CONVERSER”, que lastima por aquellas personas cuyo objetivo es destruir “(regalitos de DIOS, !buen comentario!), ya que demuestran que su creatividad es basura, pero de todo hay en la viña del sr. quiero agradecer a todos que ayudan y en especial dammit, un gran tipazo ojala hubiera mucha gente como todos ustedes.
Se despide alguien quien demostrara que no se nace si no se hace….
October 8th, 2005 at 4:58 pm
Hola, soy estudiante de 3er semestre de Ing. en diseño Grafico Digital, la verdad cuando entramos a la carrera yo pense que entrariamos de lleno a empezar a dibujar y crear logotipos pero me tope con la sorpresa que los primeros dos semestres fueron de teria y matematicas que eran la parte de ingenieria..:S, no me agradaba… cuando entre a 3ero fue mi sueño, empezamos con lo que keria, DISEÑAR!, luego empece a ver que mis compañeros y yo no teniamos las mismas habilidaddes, muchos saben manejar corel o ilustrador y otros saben programar, pero algunos no tenian nada de creatividad, entonces se me hacia un poco raro, porke decia.. porke estan aki?, luego se me atravezo un problema con el tema de SINTAXIS DE LA IMAGEN y abstraccion, era muy dificil para mi poder de perdida sacar la sintaxis de Un limon!, entonces mi profesor, pedia mas de mi, y llego el momento en ke sentia ke no iba poder trabajar con eso, entonces llegaba a mi cabeza la pregunta de ¿que no se supone ke debo diseñar para las masas?, entonces empece a echarle ganas y ahora con la practica estoy logrando crear diseños muy buenos, a lo que kiero llegar al igual que dammit, es que la cretividad se aprende sin duda alguna, tal vez unos vayan un paso adelante que nosotros, pero sin duda podemos rebasar nuestras propias expectativas.
November 26th, 2005 at 10:22 pm
Yo solo quiero decir una cosa, como me arrepiento de no haber estudiado diseño por el simple hecho de pensar que me moriria de hambre y haberme dejado ingluenciar por la gente, al fin y al cabo no importa lo que uno quiera, per cuando lo quiere con el corazon asi sea la mas rara profesion se puede llegar a ser grande, pues ya que ahh por cierto eso de la creatividad si es muy dificil me consta a veces no me salen las ideas no solo para diseñar bocetos o etc sino para redactar trabajos o montar coreografias o exposiciones en ferias turisticas, pero la practica hace al maestro esa es la respuesta a todo asì de sencillo.
May 3rd, 2006 at 8:53 pm
coño , jajajaja yo no estudie diseño grafico, jaja pero q creen? en la secundaria tome un curso de corel draw, y no tienen idea de la lana q hice con eso, me las di de diseñador grafiko y hasta un espectaculares hice, jajajajaja ni pedo lo q hace un cursito de corel no??? y mi querido amigo, disculpame pero no la chingues, jaja komo q komo le haces para tener creatividad?????? pero en fin , y si la verdad si me pike y al final estudie diseño pero no grafiko, me fui por la moda, asi es esto pero bueno , no menosprecien a los cursitos, por q igual akabo de conocer a un chavito de 16 años q tomo un “CURSITO” de flash y no maaaaaa las paginas q diseña, se lleva de calle a muchisimos diseñadores q se rifaron la carrera!!! y el niñito de 16 se embolsa como 15mil pesos al mes, ooooye nada mal para tener 16 años!!!!! bueno asi es esto nimodoooooooooooo!!!!
May 15th, 2006 at 12:36 pm
Estan todos equicocados, la creatividad es algo que se desarrolla, claro esta que si estas tirado en tu cama las 24hs vas a tener menos ideas de que si alguien está cultivando su cabeza. A todos los diseñadores saber utilizar el photoshop no es ser creativo. pero la creatividad es una herramienta como el photoshop hay que sentarse y trabajarla.
Gracias
Anibal
Argenitna
June 10th, 2006 at 7:52 am
pues mira marco, muy buena recomendacion la que hiciste acerca del libro, ahora permiteme aclarar una cosa, no se si soy un buen empresario por que no tengo un negocio propio, trabajo diseñando, si osy un diseñador frustado o fracasado no lo se. Lo que si se es que me pagan bien por hacerlo. cada que el departamento de arte crece se contrata mas gente y la diseñadores graficos con titulo que vienen al darse cuenta que el director de arte (osea yo) no tiene tiene titulo enseguida se ofenden y quieren ser ellos los que esten a cargo, simplemente no lo pueden aceptar.
llevo años diseñando y empeze ganando 200 pesos semanales (19 dolares) y soportando a gente que se mofaba de mi por querer ser diseñador sin haber estudiado en sus costosas universidades
ahora gano 5000 pesos semanales (490 dolares aprox). por sentarme enfrente de una compu abrir adobe illustrator y photoshop y crear figuritas para la ropa (creo que eso es diseñar ¿no?).
debo admitir que mi comentario si fue resentido pues no es mas que la verdad que cuando un diseñador humilla a alguien que esta empezando pues me ancaborno de sobremanera, pero no creas que soy un resentido contra los diseñadores, (de hecho mis mejores amigos son diseñadores) solo estoy resentido con los diseñadores mamones
June 26th, 2006 at 3:23 pm
Estoy totalmente deacuerdo con la opinion del caballero mjnorl porq apuntar solo al titulo hay tanta gente q solo lo tiene de adorno no mas palabras la experiencia ante todo y sobretodo la postura para q vean apenas y estoy iniciandome pero creo q las personas tienen q creer en si mismas y en lo buenas q pueden ser .
muy humildemenete instphy…
August 30th, 2006 at 3:06 pm
Hola Amigo mi mejor consejo es si notenes ninguna idea mejor es mirar algunas revistas de diseño y soluciona tu pequeñito problea suerte amigo serigrafista
soi un grafico…….
September 30th, 2006 at 3:59 pm
Yo soy diseñador gráfico recibido de españa; le pregunto a todos , ¿que es un diseñador?
November 11th, 2006 at 11:43 pm
hola todos … tengo 20 años estudie diseño pero me retire me encanta dibujar y tengo creatividad no solo es por decirlo sino ke lo demuestro en mis dibujos por un lado es verdad lo ke dicen todos pero heyy!!! no solo kn un curso en corel ya sabes mucho, tienes ke tener es¿n cob¿nstante actividad el cerebro ,,,,conocer los fundamentos del arte desarrollar tu intelecto para ser creativo buscar varias soluciones a cualkier tipo de problema hayar modos en el cual puedas obtener un resultado practico apagando el piloto automatico … es decir dejar de hacer lo que hacemos por inersia sino buscar otra solucion haciendo cosas distintas ….. recibe cursos de arte diseño y veras como tu mente se abre a cosas nuevas y podras desarrollar la capacidad de la creatividad ,, no todos nocamos con ese don pero si se puede desarrollar si eso es lo ke buscas !!!! SUERTE amigo tu puedes!!!!!
January 30th, 2007 at 5:39 pm
LES RECOMIENDO QUE SE CONTACTEN A:
taller_de_creatividad@yahoo.com.mx